( Renault Trafic ) Czujnik temp. w lusterku.

[unitral]

Witam.
Dotknął mnie problem ze złymi skazaniami czujnika temp.
Po odłączeniu kostki drzwi na wyświetlaczu brak wskazań.
Po podpięciu wskazania wyższe o ponad 10stC.
Wiadomo - uszkodzony czujnik.
Jakoż że święta w pełni problem z kupnem nowego czujnika - postanowiłem wyjąć stary czujnik i dokładnie go przebadać. Zrobiłem sobie stanowisko pomiarowe i rozpocząłem testy.
W temp. pokojowej opór czujnika to jakieś 2kOM
Po podgrzaniu - spada, po zamrożeniu rośnie.
Czyli typowy termistor NTC 2,2kOM dostępny w każdym sklepie elektronicznym za kilkanaście groszy.
Po zamontowaniu wskazania na wyświetlaczu są już poprawne a ja zaoszczędziłem prawie 30zł za nowy czujnik.

Ale teraz kolejna ciekawostka.
Przełamałem czujnik i wydobyłem ze środka sam termistor.
Pomiary na stanowisku wskazują że jest sprawny.
Ale czemu oszukuje?
Przyczyną okazuje się "zwarcie" w części czujnika gdzie połączone są przewody z Termistorem, czyli tuż przy wejściu przewodów.
Pomiar rezystancji wskazuje jakieś 15kOM pomiędzy przewodami, co powoduje przekłamanie - połączenie równoległe oporów.
Postanowiłem sprawdzić dokładniej sam termistor. Podłączony do auta pokazuje poprawnie, lecz po kilku godzinach na mrozie znów problemy.
Okazuje się że materiał którym zalany jest czujnik, pod wpływem wieku i ujemnych temperatur, dodatkowo połączonych z solą traci swoje właściwości i staje się materiałem przewodzącym - dokładne oględziny wskazują na mikropęknięcia wypełnione "solanką".

Wskazuje to jednoznacznie nie uszkodzenie samego czujnika, lecz źle dobrany izolator.

Reasumując:
-kłopoty ze wskazaniami to uszkodzony "czujnik"
-nowy kosztuje około 30zł
-można go z powodzeniem zastąpić Termistorem 2,2kOM NTC
-koszt termistora znikomy
-czas wymiany - taki sam jak oryginalnego czujnika
-nowy termistor zamknięty został w koszulce termokurczliwej wypełnionej pastą termo przewodzącą przeznaczoną do radiatorów.
-wynik operacji - ZADOWALAJĄCY.

Mam nadzieję, że bardziej "oszczędnym" mój opis się przyda

[gonzot76]

Termometr mi na razie nie szwankuje ale to rozsądne rozwiązanie,które opisałeś.
Stawiam piwko.
------------------
Pozdrawiam

[archive_18]

Super temat.
Miałem właśnie montować dodatkowy obwód do pomiaru temperatury wewnątrz samochodu.
Już będę wiedział jaki termistor zastosować.
Stawiam piwko.
_________________
Pozdrawiam.

[unitral]

Jeszcze jedna informacja.
Wspominany termistor jest podłączony bezpośrednio pod wyświetlacz do pinów 1 i 2 kostki głównej (jeśli są 2).
Może się przydać, jak ktoś chce mieć np. przełącznik do sprawdzania temp. wewnątrz kabiny

Dokładne info jest na http://elektron.pol.lublin.pl/users/djlj24/studio24/dol.htm
Znalazłem tam też informacje, że opór w 0stC to 6kOM.
Dotyczy się to chyba wszystkich fabrycznych czujników temp. zewnętrznej wszystkich marek aut.

[unitral]

Zauważyłem też, że w niektórych autach po zdemontowaniu fabrycznego radyjka i podłączeniu zasilania do zegarka na wyświetlaczu brak temperatury. (może dlatego mnie to zaciekawiło, że Matka ma Meganke z 2008 z innym radiem i oryginalnymi białymi wskaźnikami i brakiem temp.).

Dzięki wspomnianej stronie wiem, że w takich przypadkach termistor był podłączony "przez radio", co może pomóc w przywróceniu wskazań temp.
Pozostaje jedynie kwestia znalezienia kabli od czujnika wchodzących do kostki od oryginalnego radia.
Ale przy odrobinie chęci i z pomocą miernika to nie będzie trudne - może uda mi się tego dokonać jutro lub we wtorek...
W razie powodzenia obiecuję opisać dalsze "dzieje"

[Reklama]

[unitral]

Niestety nie udało mi się pogrzebać w Megance, prace na razie zawieszam.
Będę jednak starał się rozszyfrować złącze w wyświetlaczu AFFA2 - głównie gdzie jest podłączony w/w termistor.

ps.dziś odbył test mojego termistora w trasie - wskazania poprawne, jednak jest za bardzo czuły
Chyba będę musiał wsadzić go w jeszcze jedną koszulkę z pastą, bo reaguje nawet na drobne podmuch z ust.

[unitral]

Proszę bardzo !


Oto rozpiska pinów w dwurzędowym złączu AFFA2 i seri UPDATELIST :

1 - Prise Autoradio {vert} [3]
2 - Prise Autoradio {marron} [1]
3 - NC
4 - NC
5 - NC
6 - NC
7 - Commandes aux volant {violet}
8 - Commandes aux volant {vert}
9 - Commandes aux volant {marron}
10- Commandes aux volant {jaune}
11- Commandes aux volant {rose}
12- Commandes aux volant {gris}
13- NC
14- NC
15- Alim ( + Feu de position gauche protégé ) {bleu}
16 - Prise Autoradio {gris} [5]
17 - Alim (12V Après contact) {jaune}
18 - Signal0V Sonde température extérieure {marron}
19 - Sonde {vert}
20 - Alim (Rhéostat) {violet}
21 - Alim (12V Permanent) {rouge}
22 - NC
23 - Alim (0V) {noir}
24 - Signal température extérieure sortie afficheur {rose}

Wiem że nie po naszemu, ale też dobrze

Interesują nas piny 18 i 19 - tu podłącza się nasz nieszczęsny termistor NTC 2,2kOM (nie 6kOM jak podają niektóre źródła - bo te 6kOM to wartość dla 0stC, a wartości termistorów podaje się dla temperatury 20stC)

Oraz źródło moich nowych informacji http://www.forum-clio.com/index.php/topic,12456.0.html
ps.ja też nie znam tego języka, ale oznaczenia i symbole owszem

[mireckii]

Po francusku
Jak beda jakies problemy to moge pomoc

[unitral]

Póki co wszystko zrozumiałem u kolegów, ale mam jeszcze kilka śladów, tam walczą z przeróbkami wyświetlaczy TunerList i UpdateList.

Jest bardzo ładny opis dotyczący podmiany wyświetlaczy na białe i możliwości montażu wyświetlaczy tylko godziny i temp. zamiast tego z obsługą radia.

Są nawet próby zamiany w/w wyświetlaczy po odpowiednim przepięciu przewodów - z pewnymi sukcesami...

Ktoś pokusił się nawet o rozpracowanie protokołu do obsługi po I2C wyświetlaczy serii AFFA, zbudował odpowiedni interfejs i podłączył wyświetlacz do innego radia

[pizm]

unitral -> czy możesz podac źródło gdzie jest opisany protokół I2C do wyświetlacza? może byc nawet po francusku

[unitral]

[hanskloops]

unitral - szacunek za wkład

takich ludzi trzeba szanować , stawiam piwo a nawet dwa....
_________________
VW-ClubPolska.pl

[Brzdąc]

[unitral]

np. na alledrogo. ten czujnik jest taki sam w każdej reni.
Więc obojętne czy kupisz do meganki, czy jeszcze innej dziewki

"Czujnik temperatury zewnętrznej RENAULT" za 29.99

[Brzdąc]

Piwko! Pzdr

Wreszcie się zebrałem i kupiłem na Alledrogo czujnik do Renault za 29.99.
Zamontowałem i wreszcie mam odpowiednie wskazania temperatury.
Wydałem 35zł.W ASO koszt imprezy z zamontowaniem pod 300zł

[firlej]

A jak zabrać się do wymiany tzn co po kolei zrobić aby niczego nie uszkodzić? Czy wskazania tego czujnika wpływają na pracę innych systemów w samochodzie czy tylko są wyświetlane?

[unitral]

Trzeba zdjąć lusterko panoramiczne prawe.
Odciąć czujnik i najlepiej przylutować nowy.
Wpływa tylko i wyłącznie na układ automatycznej klimatyzacji jeśli takowy jest, w innym przypadku jedynie na samopoczucie kierowcy

[Brzdąc]

U mnie niestety problem tkwi gdzie indziej jeszcze.Po wymianie jest ok tylko jak jest sucho.Wtedy wskazuje dobrą temperaturę.Po myjni,deszczy czy wużej wilgotności przekłamuje.Już nie tak drastycznie jak przed wymianą.

Widocznie gdzieś indziej jest jakieś zwarcie.

[unitral]

[wojtekcichy]

dosc czeste te problemy,moze by zrobic jak w vivaro i puscic czujke w nadkole??w traficu jest tez 2-u pinowy?

[unitral]

To zwykły termistor.
Pisałem o tym wcześniej.

[misprzekliniak]

[unitral]

Odświeżę temat.
Wskazania znów zaczęły wariować.
Czujnik z NTCka sprawny, przewody przedzwonione.

Jedyna pominięta możliwość to ta kostka pod lusterkiem...

Tym razem BINGO !
Faktycznie jakimś cudem dostaje się na nią woda i piny śniedzieją.
wystarczyła wazelina techniczna i kilkunastokrotne rozłączeni i złączenie w/w kostki.
Problem zniknął.

Mam nadzieję że tym razem na zawsze

[Lesiu 2008]

Witam.

U mnie sprawa z czujnikiem wygląda tak że zaczął źle wskazywać po myciu auta. Dziwne jest też to że jak załączę ogrzewanie lusterek to temperatura na wyświetlaczu spada gwałtownie o kilka stopni. Obecnie mam cały czas ok -7 stopni a bywa nawet -36.

Proszę o podpowiedź jak dobrać się do tego czujnika w lusterku. Nie chcę nic uszkodzić. Zdemontowałem górny wkład lusterka i próbowałem rozebrać obudowę lusterka ale nie dostałem się do niego.
_________________
Lesiu

[krawczyk]

a kto może mi opisać w jaki sposób zdemontować wkład lusterka aby nic nie uszkodzić a szczególnie lusterko, termometr mam oryginalny od citroena a mój to już w ogóle zwariował bo przy mrozie -10 wskazuje +15 to jest temperatura, pozdrawiam wszystkich i czekam na opis

[rysiek0009]

[quote="Lesiu 2008"]Witam.

U mnie sprawa z czujnikiem wygląda tak że zaczął źle wskazywać po myciu auta. Dziwne jest też to że jak załączę ogrzewanie lusterek to temperatura na wyświetlaczu spada gwałtownie o kilka stopni. Obecnie mam cały czas ok -7 stopni a bywa nawet -36.

Miałem tak w Scenicu, jak załączyłem ogrzewanie lusterek, temperatura gwałtownie spadała. W moim przypadku rozwiązaniem okazało się przepięcie przewodu z masą do właściwego pinu, zgodnie ze schematem wyświetlacza. Miałem nieoryginalny czujnik i i pin z masą tego czujnika był wpięty prawdopodobnie w miejsce przewodu masowego ogrzewacza lusterek.

[polonez28]

A Panowie powiedzcie gdzie jest taki czujnik w Renault Trafic 2.0 z 2007
Bo po prawej stronie w lusterku mam dwa lustra jedno duże a drugie małe to pod którym będzie ten czujnik

[pitwad1]

Witam. Macie może pomysł co szwankuje. Wskazanie interfejsu temp zewnętrzna pojazdu 20,1 C. A na nawigacji/ radiu temp. Właściwa zgodna z faktyczną na dworze. Jaki czujnik element odpowiada jeszcze za temp. Brak błędów.

[gt82]

u mnie raz pokazuje raz nie.wcześniej temp.leciała w dół do -40.teraz pokazuje jak mu sie zachce ale za to poprawnie.czy to problem z wiązką bedzie czy czujnikiem.Radio niefabryczne...jak się do tego dobrać?

lustro odkrecamy dwiema srubami i mamy złacze do wyczyszczenia tak?a gdzie ta zlaczka drzwi?w ktorych miejscach sa jeszcze polavzenia i jak sie do nich dostać?

[wojtekcichy]

w lusterku i w drzwiach od strony slupka, tylko te dwie kostki moga szwankowac
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[gt82]

Masz na myśli tę kosteczkę??



Jak się ją rozpina?

[unitral]

Tą osłonę na zewnątrz trzeba lekko rozgiąć i przesunąć do góry albo w dół (nie pamiętam)

[unitral]

jest jeszcze kostka w drzwiach ukryta za przełącznikami szyb...

[gt82]

niestety ani czyszczenie(cleartronikiem) kostki lusterka ani tej w slupku nie pomogło..rano pokazywał przez jakieś 30 minut...zgasł w trakcie jazdy i jak narazie nie pokazuje

Zastanawiam się czy nie kupić termistora i sprawdzać po kolei wpinając w instalację przy każdej z kostek..Jutro sprawdzę jego oporność i może uda mi się instalację w drzwiach przelecieć.-czyli od czujnika do słupka..

Powiem wam że strasznie mnie irytuje brak tej temp.na wyświetlaczu

Jeżeli twierdzicie że każdy czujnik z auta będzie taki sam to mogę też sprawdzić wykorzystując czujnik od volvo bo gdzieś takowy u mnie zalega

[unitral]

Czujnik pasuje 2,2k NTC
Ale wpinanie go w wiązkę nie pomoże.
Problem jest prawdopodobnie w kostce przy UCHu, albo przewód jest gdzieś pokruszony i wilgotny

Radio pokazuje temp z komputera silnika z szyny CAN, wyświetlacz z czujnika lusterka.


Opisywałem ten problem tutaj http://renault.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=111031

[gt82]

No to co radzisz mistrzu?Od czego zacząć?

[unitral]

Zacznij od podmiany oryginału nazwykly ntc i sprawdź tą kostkę pod lusterkiem
Jak nie pomoże to wepnij bezpośrednio pod wyświetlacz.
Możliwe że w wyświetlaczu padły kondensatory...

[wojtekcichy]

do uch nie dolatuje sygnal temp z lusterka
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[gt82]

wczoraj bylo zbyt zimno...dziś zakupie termistor i bede sprawdzał..rano zaswiecił na kilka sekund z temp.-40..jak wypiąć dolne lustro aby nie połamać zatrzasków?macie jakiś sposób?

[wojtekcichy]

teoretycznie jesli jest przerwa w obwodzie to masz kreski na wyswietlaczu, -40 to graniczna temp czyli zwara
jeszcze nie mialem potrzeby wyciagac lusterka dolnego, mialem vivaro a tam zrobili jak kazdy inny czyli czujka w zderzaku
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[gt82]

odpiety czujnik nie powodował kresek na wyświetlaczu..Niestety jedyny sklep w okolicy nie miał tych termistorów i dopiero w nowym tygodniu..czujnika calego w motoryzacyjnym nie kupie bo nie mają nawet w katalogu...szukam tego od volvo ale coś nie mogę znaleźć..zmierzylbym oporność i podpiąl w celu testów.

[wojtekcichy]

w vivaro wywalalo mi kreski ale w traficu moze byc inaczej bo radio z wyswietlaczem jest inne w tych 2 markach
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[gt82]

niestety nie powalcze .na czujniku od volvo 1,95 KOm przy 10ciu stopniach.ze wzrostem temp.wartość spada więc pozostaje mi czekać do przyszłego tygodnia :/

[wojtekcichy]

ze szrotu se wez, gdzie na tej warmii sie krecisz?
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[unitral]

[unitral]

[wojtekcichy]

nie znalazlem takiego pin outu jak ten francuzki, skad tam 24-y pin?
wedlug tego pin outu pin 18 i 24 sa od czujnika a w rzeczywistosci 18 i 19, kolory tez im sie pomylily bo przy wyswietlaczu powinny byc 18 fioletowy 19 zielony
_________________
prosze nie pisac na PW, piszmy na forum dla potomnych

pomoglem daj +

[gt82]

Wyświetlacz mam taki.Nawet zadziałał do djęcia :

[unitral]

Szary od prawej

Tuner List
Pour commencer un petit rappel sur le câblage présent dans notre voiture :

(source: fffone)
Je cherche encore à quoi servent certain des fils...
Code: [Sélectionner]
Connecteur P1 :
1 - Signal+ Sonde température extérieure
2 - Signal0V Sonde température extérieure
3 - NC
4 - NC
5 - Masse
6 - + Feu de position gauche protégé
7 - Commande éclairage feux route > rhéostat
8 - 12V (+Servitude protégé > radio)
9 - 12V (+Batterie par relais coupe circuit)
10- Signal température extérieure sortie afficheur
11- Prise Autoradio [6]
12- Prise Autoradio [5]
13- Prise Autoradio [1]
14- Prise Autoradio [2]
15- Prise Autoradio [3]



ps.Ja miałem AFFA2 z 2006roku z 2 rzędowym złączem

[unitral]