Renault

ogłoszeniaceny używanychwiadomościdealerzyforumczęścioponyksiążkilinkitapetyopiniedekoder VIN
  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Regulamin    Grupy    Czat    Rejestracja 
  Profil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Zaloguj    iboi - ogłoszenia

( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Idź do strony 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Następny
 
postów na stronie: 10 20 50
   Forum RENAULT Forum Strona Główna -> ( Renault Trafic ) Porady, problemy techniczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Pią 30 Maj 2014, 12:19
Temat postu:

Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Witam
Jestem posiadaczem trafica 2.5 dci automat 2006 123 tys przebiegu ( skrzynia manualna + sterowanie hydrauliczne ) . Auto mam od 30 dni więc za bardzo nie znam wszystkich zjawisk w tym aucie : ) Martwi mnie odgłos skrzyni biegów jak jadę na 1 i 2 biegu . Słychać to po odsunięciu szyby lub po odkręceniu schowka na akumulator . Odgłos przypomina wpadającą blachę w rezonans lub zacierające się zębatki lub luz na zębatkach .
Nagrałem filmik na którym słychać ten dźwięk .
Dziękuję z góry za wszelkie opinie .
http://arsen008.wrzuta.pl/film/33qVrEUCddJ/trafic_2.5_dci_praca_skrzyni_na_1_i_2_biegu
Powrót do góry
Wystawiono 1 piw(a)
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Pią 30 Maj 2014, 16:45
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


ten sam rocznik i tez to samo,u mnie ponizej 1100obr silnika i tylko jak hamuje silnikiem z delikatnej gorki,na 2 biegu mniej slyszalne
zmienialem olej w skrzyni i bez zmian,lozyska to nie sa,wydaje mi sie ze to tarcza na tlumikach telepie ale niemam sily wywalac skrzyni
jezdze z tym od prawie 2 lat,pilnuj oleju w robocie i zbiorniczku od sprzegla bo moze sie skonczyc tragicznie
Powrót do góry
Wystawiono 1 piw(a)
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Pią 30 Maj 2014, 21:56
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Olej w robocie mam na maxa , a w skrzyni jeszcze nie sprawdzałem . Jaki masz przebieg w swoim vivaro wojtekcichy?.
U mnie po długiej jeździe np po mieście jak redukuje biegi przy dojeździe do skrzyżowania lubi wrzucić jedynkę z odczuwalnym szarpnięciem lub zgrzytem.
Przy gaszeniu silnika jest szarpnięcie , może to wskazywać na uszkodzenie koła dwumasowego z drugiej strony podczas zapalania nie ma żadnego stukania ani też jak dodam gazu . [/i]
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Sob 31 Maj 2014, 00:28
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


w tym silniku niema 2masy
mam okolo 240k na zegarach ale mysle ze 300-350 tyle ze zmienialem silnik bo babsko nie patrzylo na kontrolki i na autostradzie zamiast 6 robot wrzucil 2 i korbowod wyszedl przez blok,
powinien czysto zmieniac biegi w obie strony,moze nie odpowietrzone dobrze sprzeglo?jesli zapowietrzone to ciezko jest z 1 i wstecznym,reszte da rade czysto zmienic bo wyrownuje obroty(wiem bo jechalem ponad 200km z rozwalonym wysprzeglikiem)
z szarpaniem silnika to zazwyczaj stabilizatory silnika,na gorze i na dole bardzo proste do wymiany
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Sob 31 Maj 2014, 10:06
Temat postu:

Witam


Katalogowo jest koło dwumasowe , ja mam wersje 135 konna

TRAFIC II - 2.5 dCi 135 (JL0D) 05.03-
TRAFIC II - 2.5 dCi 135 ... 05.03-
Powrót do góry
Reklama








Wysłany: Sob 31 Maj 2014, 10:06
Temat postu:

reklama


Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Sob 31 Maj 2014, 13:59
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


uwiez niema,vivaro 2.5 CDTI 2006 SILNIK G9U 730 z mta czyli wersja 135 na sofcie z 630 czyli 146,na hamowni nie bylem ale czuc roznice
wywalana skrzynia 2 razy i raz silnik na przekladke,musialem przelozyc kolo zamachowe wiec mowie Ci ze to jednomasa a w katalogach jest roznie,moge polecic oplowy katalog gdzie jest chyba najlepiej wyszczegulnione,tylko pmietaj ze niektore wiazki el sie roznia ale pod wzgledem mechanicznym poza przednim lozyskiem piasty trafic jest identyczny
Kod:
http://ecat24.com/catalog/part/1/42/191/3901/40040,40062,40050,40049/
Powrót do góry
kakamil89

Debiutant



Dołączył: 14 Lis 2008
Posty: 26
Skąd jesteś (miejscowość / region): Mielec
Posiadane auto: s60 d5 2004 vivaro 1,9cdti tour
Piwa: 0/1
Wysłany: Sob 31 Maj 2014, 17:18
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


w moim samochodzie zaraz po zakupie, zapobiegawczo skrzynia biegów została wyjęta, wszystko sprawdzone, wymienione łożyska na nowe i skrzynia wydaje podobne odgłosy. Dodam tylko że naprawa została zrobiona u mechanika który można powiedzieć wychował się na tych samochodach wiec wydaje mi się że została dobrze zrobiona.
Powrót do góry
gadu-gadu
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Nie 01 Cze 2014, 08:55
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


na pa0 chyba nie
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Nie 01 Cze 2014, 09:53
Temat postu:

Witam


Olej w skrzyni wczoraj sprawdziłem jest na maxa . Pewnie muszę wymienić poduszę skrzyni biegów i silnika , jak dodam mocniej gazu przy ruszaniu auto robi kangura do przodu .
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Pon 02 Cze 2014, 15:29
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


myle ze na skrzyni jest ok chociaz auta nie widzialem,czesto padaja poduchy stabilizujace,jedna jest przy poduszce silnika a druga pod silnikiem
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Pią 13 Cze 2014, 22:57
Temat postu:

Większy problem


Witam
Wymieniłem poduszkę dolną pod silnikiem , była mocna wybita . Górna wygląda jak nowa , guma cała Ale niestety autem nadal szarpie i jest coraz gorzej . Muszę naprawdę delikatnie dodawać gazu żeby płynnie ruszyć . Dosłownie przy bardziej dynamicznym dodaniu gazu auto skacze do przodu.
Nie wiem czy docisk pada czy tarcza ale dziwne jest że na 3-4-5 biegu ładnie przyśpiesza . Z tego co wiem jak pada sprzęgło silnik wchodzi na obroty a auto wolno przyśpiesza .
Nie wiem czy to może mieć związek ale 10 dni temu zauważyłem wodę pod dywanikiem kierowcy , po ściągnięciu obudowy lewarka zobaczyłem czarny wężyk który odprowadza wodę skraplającą się . Był zsunięty i woda kapała do środka . Możliwe żeby elektrykę skrzyni zalało ??
Na luzie w pozycji N dodaje gazu i silnik nie szarpie , wchodzi ładnie na obroty .
Link do filmiku z objawami :
http://arsen008.wrzuta.pl/film/9t9sk95EMe3/szarpanie_przy_ruszaniu_trafic_2.5_dci
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Pią 13 Cze 2014, 23:41
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


sterownik skrzyni jest w komorze silnika nad skrzynia
sprobuj jeszcze odpowietrzyc sprzeglo,jak ruszasz z 2 biegu to tez tak ma?pewnie sprawszales czy w trybie zimowym cos sie zmienia
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Sob 14 Cze 2014, 12:26
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Przed chwila sprawdzałem i 1 i na 2 biegu szarpie , nawet jak ruszam z 2 biegu gaśnie albo rusza i szarpie . To samo się dzieje jak włączę tryb zimowy.
Pod górkę praktycznie nie można ruszyć , dopiero po jakiś czasie łapie ( nagle ) wchodzi na obroty i rusza płynnie .
Jak włączyłem opcje ,,KG"" obciążenie to na jedynce raz gaśnie po dodaniu gazu lub rusza i szarpie .
Jeśli chodzi o odpowietrzanie nie wiem jak się to tego zabrać.
Pompa wysprzęglika jest jak w normalnym aucie na płyn hamulcowy ?? Czy może jak całość robota zalana olejem i wybrany siłownik obsługuje wciskanie sprzęgła.
Podobno jest jakaś procedura odpowietrzania sprzęgła z Quickshift
Ostatnio u kolegi odpowietrzałem sprzęgło w fordzie tam był zaworek koło pompy sprzęgła .
Ogólnie ruszając z 1 biegu mam uczucie że ktoś puszcza sprzęgło i znowu wciska i tak w koło .
Jadąc na 3 -4 -5-6 biegu nawet przy niskich i następnie dodając ostro gazu nic nie szarpie auto płynnie przyśpiesza.
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Sob 14 Cze 2014, 20:38
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Znalazłem odpowietrznik sprzęgła jest z przodu skrzyni . Teraz szukam procedury odpowietrzania . Nie chcę uziemić auta na dobre , muszę wiedzieć jak to się dokładnie odpowietrza.
Jest firma w Elblągu która zna tą procedurę ponieważ naprawiają takie skrzynie . Nie mogę się dodzwonić od 3 dni do tej firmy : (
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Sob 14 Cze 2014, 22:11
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Dziwne jest że auto w miarę płynnie rusza do tyłu na wstecznym , bez znaczenia czy szybko czy wolno nic nie szarpie a do przodu praktycznie nie można ruszyć szarpie i po jakimś czasie łapie rytm i jedzie dalej .
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Nie 15 Cze 2014, 04:42
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


mozna programowo jesli masz klipa czy ktsa ale ja niemialem i zrobilem to w ten sposob
kupilem plyn dot4, wezyk do spryskiwaczy,zaworek zwrotny do ukladow paliwowych
na odpowietrznik zalozylem wezyk w ktory byl wpiety zaworek jednokierunkowy i poluzowalem odpowietrznik,w aucie wlaczylem zaplon i przerzucalem biegi 1-6 6-1 kilka razy,podczas zmiany biegu nawet na zgaszonym silniku robot wciska sprzeglo
szarpanie moze miec zwiazek z niewlasciwym sterowaniem sprzeglem,jak juz zauwazyles w zaleznosci od obr silnika wymuszany jest poslizg tarczy na biegach R,1,2
u mnie wyglada to tak ze wcisne gaz do konca nie pokonujac 2 stopnia silnik osiagnie okolo 2200obr i powoli puszcza sprzeglo do pewnej predkosci po czym ciagnie normalnie,widoczne jest to najbardziej na 2 biegu i wstecznym
jesli uklad jest zapowietrzony to napewno auto ciagnie jesli pociagniesz reczny na 1 zabek,
pompa robota dlugo pracuje kiedy otwierasz auto z rana?
nie rozumiem co masz na mysli piszac ze auto czasem zgasnie
program kg tylko zmienia biegi na wyzszych obrotach
jesli odpowietrzanie nie pomoze to zostaja oringi na elektrozaworze i czujnik polozenia silownika sprzegla ktory mozna podmienic z innym na probe
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Nie 15 Cze 2014, 15:44
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Po otwarciu drzwi silniczek pracuje 10 sekund , przy zmianie biegów bez zapalonego silnika co 2 bieg doładowuje ciśnienie .
Teraz sprawdzałem i jak jestem na równym placu przy wrzuconym pierwszym biegu i puszczając hamulec nożny ( bez dodawania gazu ) auto gaśnie , dawniej normalnie ruszało , po paru takich próbach auto ruszyło ale jedzie parę metrów zatrzymuje się i znowu rusza ( wygląda to tak jak bym co
jakiś czas wciskał i puszczał sprzęgło i dalej jechał )
Po zatrzymaniu i zaciągnięciu ręcznego ( na jeden ząbek) na pierwszym biegu auto jest nieruchome nic nie ciągnie. Opuszczam ręczny auto rusza i dalej szarpie .
Jak już pozbiera się z pierwszego biegu na drugim jeszcze szarpie do 2800 obrotów.
Auto zmienia biegi idealnie nie ma żadnego zgrzytania szumu itp.
Dzięki ,,wojtekcichy'' za pomoc . We wtorek zabieram się za odpowietrzenie manualne.
Jutro jadę w trasę wiec się nie wyrobię .
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Nie 15 Cze 2014, 22:39
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Sterownik skrzyni reguluje sterownikiem silnika powodujac zmniejszenie obr silnika przed zmiana biegu na wyzszy i odwrotnie na nizszy
Moim skromnym zdaniem powinny byc bledy w skrzyni
Jesli nie przezucisz na N na postoju to nie zacznie ciagnac po minucie czy dwu?
Powrót do góry
arsen008

Stały Bywalec



Dołączył: 03 Mar 2011
Posty: 140
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gorlice
Posiadane auto: Doblo 1.9 JTD 2006 + Trafic 2.5 dci automat
Piwa: 3/3
Wysłany: Pon 16 Cze 2014, 22:18
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


Witam

Dzisiaj wreszcie dodzwoniłem się do firmy z Elbląga która naprawia takie skrzynie .
Powiedział mi że błędy można odczytać tylko tech 2 (0073 / 0063 takie mogą być błędy sterowania sprzęgła )
Twierdzi że może być za słabe ciśnienie w układzie , w celu sprawdzenia pompki kazał mi sprawdzić jak często się załącza .
Powiedziałem ze 10 sekund rano i tak co 2 bieg na postoju , twierdzi że pompka po otwarciu drzwi powinna trzymać ciśnienie i nie dobijać co 2 bieg na postoju .
Zaproponował szybki test , przełączanie biegów na zapłonie 1 i R szybko 10x razy , tak też zrobiłem i wyskoczył błąd awaria na blacie . Według niego wskazuje na awarię ponieważ pompa nie wydaliła i wyskoczył błąd . Po ponownym włączeniu ikonka znikła . Przy okazji dowiedziałem się że z przodu skrzyni jest zbiornik na płyn hamulcowy a z tyłu na olej , o tym drugim nie wiedziałem , według jego instrukcji znalazłem korek od wlewu i miałem sprawdzić czy jest czysty i czy kwaśny . U mnie jest olej czysty i brak w nim hamulcowego .
Po włożeniu śrubokrętu olej jest ale ile dokładnie to nie widać ( jest jakiś sposób na sprawdzenie ?) Ogólnie z tym mechanikiem rozmawiałem z 30 min , przedstawił mi kosztorys ewentualnych napraw. Nie wygląda to ciekawie . Z drugiej strony nie pasuje mi jego zdanie na temat częstotliwości włączania się pomki . Dzisiaj jak wracałem z trasy wstąpiłem do komisu. Stał opel vivaro 2.5 dci 200 tys przebiegu pompka załączyła się tęż przy zmianie biegów ( co 2 bieg) , wszystko dokładnie pracuje jak u mnie .
Jaki olej leje się to tego zbiornika z tyłu /?? , może muszę go uzupełnić . Na tej obudowie od góry nic nie widać .
Jutro jadę podłączyć pod komp. zobaczymy jakie błędy wywali . W piątek mój brat sprawdzi w nowym traficu 2.0 dci jak się załącza pompa ciśnienia , pracuje w tej samej firmie co kupiłem to auto . Teraz mają 4 nowe renówki z ta skrzynią .
Pozdrawiam
Powrót do góry
wojtekcichy

Auto Maniak



Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 1045
Skąd jesteś (miejscowość / region): łomża
Posiadane auto: crafter 2.5 11 BMW F10 12
Piwa: 60/3
Wysłany: Wto 17 Cze 2014, 00:01
Temat postu:

Re: ( Renault Trafic ) Problem ze skrzynią biegów trafic 2.5 dci 2006


u mnie pompuje okolo 6-7 sek ale zawsze nawet po godzinnym postoju,niech sie facet ogarnie z tym trzymaniem cisnienia bo na wrzucenie biegu 20 razy to by tego oleju nie starczylo pomijajac fakt ze 1 i R sa na innych sworzniach a co za tym idzie robot musi dodatkowo przesunac wodzik,reasumujac niema opcji zeby nie wywalilo bledu o ile szybko zmieniasz biegi,jadac 1-6 wywali blad przy 5 moze 6,ceny wiem jakie sa bo tez kiedys pytalem,glupi potencjometr ktory zamkiesz w dloni ponad 700zl a jest ich 4 ...
ori tech opla ogarnie temat ale latwiej znalezc kogos z clipem
gdybys czytal uwaznie wiedzialbys wczesniej by pilnowac oleju w robocie bo zaboli w portfel,juz niepamietam co tam lalem ale jakis elfa(rekomendowany)
zbiornik jest przezroczysty i powinno byc okolo polowe oleju
zczytaj te bledy i odpowietrz sprzeglo bo to najtansze rozwiazania i najprostsze, jesli nie pomoze to bedziesz musial wykrecic regulator przedni i tylni w celu sprawdzenia oringow,jesli beda ok to pozostaje tylko potencjometr o ktorym pisalem wyzej,
jesli sie odwazysz wywalic robota musisz ostroznie i rownomiernie wykrecac sruby elektrozaworu przedniego az spadnie cisnienie w ukladzie,bo moze dojsc do tragedii,mysle ze mozna to porownac do wykrecania zaworu z butli gazowej
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
   Forum RENAULT Forum Strona Główna -> ( Renault Trafic ) Porady, problemy techniczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 1 z 14
Ogłoszenia sprzedaży - Renault Trafic »

Opinie o samochodach Renault Trafic - testy użytkowników »


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Popularne dyskusje w dziale: ( Renault Trafic ) Porady, problemy techniczne


RenaultMegane

54 900

2019r.

75 000 km

mazowieckie

RenaultMegane

43 900

2018r.

115 000 km

mazowieckie

RenaultLaguna

12 500

2007r.

290 000 km

śląskie

RenaultCaptur

52 900

2017r.

71 000 km

wielkopolskie

RenaultScenic

53 000

2018r.

250 000 km

śląskie





Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group




Serwis partnerski portalu www.auto.plSamochody to nasza pasja
Copyright © Profit 2003 - 2024 Created by idealneT and OM System