( Renault Trafic ) Brzęczący czujnik

[Strzelcu]

Witam!! Mam problem, po uruchomieniu silnika zaczyna brzęczeć czujnik nie wiem co to jest z kostką. Po odłączeniu tej kostki i podłączeniu na włączonym silniku przestaje brzęczeć. Po ponownym uruchomieniu muszę powtarzać procedure.


Dołączam zdjęcie bo nie wiem co to jest czy to czujnik czy pompa

[img]http://zapodaj.net/afbdb086c107.jpg.html[/img]

to w kółeczku Pozdrawiam i proszę o pomoc co to jest za cholerstwo
_________________
Fiat STILO 1.8 16V - 2002 r. -- IGŁA
Miasto Św. Wieży ( Cz-wa )

[archive_18]

Zawór ciśnienia doładowania.
_________________
Pozdrawiam.

[archive]

.

[Strzelcu]

Dzięki wielkie za pomoc, może ktoś się orientuje odnośnie ceny takiego zaworu. Pozdrawiam i raz jeszcze dzięki:)
_________________
Fiat STILO 1.8 16V - 2002 r. -- IGŁA
Miasto Św. Wieży ( Cz-wa )

[trafbiuro]

To że brzęczy to jest normalne. Pytanie czy auto jedzie, tzn. czy ma moc tak jak się należy. Jeżeli tak to po co wymieniać.

[Reklama]

[unitral]

Więc tak:
Miałem ten sam objaw
Uszkodzony czujnik ciśnienia doładowania - wymiana w ASO 720zł
Jeżeli do tego zapaliła ci się kontrolka "świec - elektroniki" to możesz być pewien że to czujnik ciśnienia doładowania.

Pomimo niewłaściwego działania nie odczuwałem braku mocy.
Jednyne objawy top kontrolka i brzęczący zaworek.

aha, wspomniany czujnik to taki z jednym wężykiem i 3 kabelkami - znajduje się bliżej przodu auta nieopodal tego zaworu. Cena na allegro to jakieś 400zł - ale nie ma pewności czy jest sprawny bo przeważnie są z demontażu.
Lepiej już zapłacić ASO te 720zł niż 2x400 na allegro.

[unitral]

[archive_18]

Unitral nie do końca .
W starszych dci turbina nie ma zmiennej geometri tak jak u ciebie.
_________________
Pozdrawiam.

[69 SL]

[Brzdąc]

Co znaczy ,że ten czujnik brzęczy?!

Ja miewałem takie objawy przy duzych opadach deszczu i wilgotności.
Takie to znaczy utrata mocy i zapalenie się kontrolek świec.

Mi jednak nic nie brzęczy i nie brzęczało?

Fotka mi się już nie wyświetla

[69 SL]

Wczoraj pojechałem do pracy z zapaloną kotrolką świec żarowych i brakiem mocy.Jak wróciłem otworzyłem maskę poruszałem i delikatnie popukałem palcem w ten czujnik(elektrozawór)który mi brzęczał a teraz przestał.Rano gdy wyjechałem do pracy kontrolki sie nie zapaliły a moc silnika powróciła.Zatrzymałem sie po otworzeniu maski okazało sie że czujnik ponownie brzęczy(delikatnie bzyczy)jak poprzednio.Więc w moim przypadku jak bzyczy to działa jak nie to nie,tak czy tak do wymiany podejrzewam.

[kristoff1177]

U mnie zaworek ten brzęczy w zasadzie stale. A jest generalnie nowy. Stary, który był sprawny, również brzęczał. Nie mam problemów z mocą czy kontrolkami. Czyli tak ma być raczej.

[Brzdąc]

Jak to ustrojstwo wygląda?!Gdzie tego szukać mniej więcej?

[69 SL]

To ustrojstwo wygląda tak;
http://sklep.intercars.com.pl/#/dynamic/uni/ws_tecdoc_2tab.php?wit=SKLEP&call=daj_tdGrupyS&notitle=1&wsk=O&typ=17501
Pod zbiorniczkiem wyrównawczym płynu chłodzącego jest skrzynka z bezpiecznikami i przekaznikami po lewej od niej jest jakiś moduł(podejrzewam główny komputer)oslonięty wyprofilowaną blachą i własnie na niej umnie jest umieszczony przetwornik ciśnienia turbosprężarki.Narazie nie wymieniam go ale jeśli jeszcze raz takie coś wystąpi to nie będę z nim sie bawił w pukanie.

[69 SL]

Sorki tu powinien być obrazek;

http://sklep.intercars.com.pl/dynamic/uni/ws_serve_pic.php?n=503233151314141316581313185820111315151819111317111311404637&i=14131115161711141415111513&s=35da5125698460b66b35463499f829f5

[unitral]

To co brzęczy to zaworek turbosprężarki.
Przyczyną brzęczenia jest niewłaściwy odczyt ciśnienia turbo - odpowiada za to czujnik podciśnienia - który kosztuje w ASO 500zł netto. Nie warto kupować używanych, czy tych z Allegro, bo albo są niesprawne, albo szybko padną.
Dla niedowiarków prosty test - jedziecie do znajomego, który ma Vivaro albo Trafica, podmieniacie czujnik - nie przekaźnik - czujnik!
Jak przestanie brzęczeć to sprawa wyjaśniona.
Dodam jedynie że, nie zawsze uszkodzenie czujnika powoduje zapalanie się kontrolki i spadek mocy.
Podczas normalnej pracy wspomniany przekaźnik (zaworek) może "cykać" - do kilku razy na sekundę - z doświadczenia wiem że nie szybciej niż 2-3 razy/sekundę. Brzęczenie to częstotliwość około 30razy/s - o wiele za szybko.

[69 SL]

Zgadzam się z Tobą Unitral,brzęczy on bardzo szybko może nawet więcej niż 30razy/s.Więc co u mnie może być do wymiany przekażnik czy czujnik?Może mógłbyś opisać gdzie znajduje się czujnik podcisnienia?Da radę go wymienić ktoś kto lubi sie pogrzebać przy swoim aucie?

[kristoff1177]

Ja więc mam również nowy czujnik podciśnienia i jak pisałem wcześniej, nowy zaworek (wszystko oryginały) a i tak brzęczy... W 2.5 DTI czujnik znajduje się w słabo dostępnym miejscu - pomiędzy silnikiem a chłodnicą, na dużej plastikowej rurze. Jego samodzielna wymiana jest możliwa, ale trzeba jej dokonać niemal po omacku, lub zdemontować masę rzeczy z przodu silnika. Zaś zaworek wisi z prawej strony komory silnika -dobrze widoczny na blasze osłaniającej (chyba) komputer. Wychodzą z niego dwie gumowe rurki i mała wiązka.

[Brzdąc]

Dzięki za odpowiedź.Fotek niestety nie widać

Dalej nie kumam tylko tego brzęczęnia.Mi nic nie brzęczało nigdy i chyba nie bardzo wiem o jaki dzwięk Wam chodzi.

[69 SL]

A tak kojarzę ten czujnik widziałem go jak walczyłem z tą plastikową rurą o miejsce gdy coś tam robiłem.
No nie wiem jak opisać ten dzwiek może jak cykanie zegarka tylko bardzo szybkie co sprawia że jest to brzęczenie.

[unitral]

http://allegro.pl/renault-trafic-1-9dci-czujnik-podcisnienia-i1848770530.html
http://allegro.pl/renault-clio-iii-czujnik-podcisnienia-1-5-dci-2006-i1857242127.html

W zależności od silnika.

A tak wygląda sam czujnik http://allegro.pl/czujnik-podcisnienia-renault-1-5-1-9-2-0-dci-i1864123808.html

Przepraszam za linki ale pisze z komórki...


Naprawdę nie warto kupować używanych czujników, ani też zamienników.

Skoro zaworek brzęczy, znaczy że działa. Przyczyny trzeba szukać gdzie indziej, zaworkiem steruje komputer silnika w "porozumieniu" z przepływomierzem, czujnikiem obrotów i wspomnianym czujnikiem podciśnienia.

W 90% przypadków wina leży po stronie czujnika podciśnienia.

Prosty test:
Jak otworzysz maskę i usłyszysz brzęczący czujnik, odłącz przewody od czujnika, zaworek przestanie brzęczeć.
Po podłączeniu przewodów nie będzie już brzęczał, a w zależności od wersji sterownika (komputera) zapali się kontrolka awarii świec żarowych lub układu elektrycznego silnika.
Czasem silnik traci moc, ale niekoniecznie.
Auto pracuje w trybie awaryjnym i spalanie troszkę rośnie.
Da się z tym żyć, ale dynamika podczas ruszania jest "beznadziejna".

[kristoff1177]

Popatrzyłem na te linki - w 2.5 czujnik ten wygląda w zasadzie tak samo z tą różnicą że nie ma króćca na rurkę. Dochodzą do niego tylko przewody elektryczne.

[unitral]

[kristoff1177]

Obstaję jednak, że ten, skoro taki mi sprzedano jak tenże właśnie i wszystko pasuje

Oto tenże:

http://www.iparts.pl/czesc/czujnik-cisnienia-doladowania,opel,vivaro-nadwozie-pelne-f7-od-2001-08,2-5-dti-135km,84-4757-17502-102747-0-244-82123.html

[kristoff1177]

Obstaję jednak, że ten, skoro taki mi sprzedano jak tenże właśnie i wszystko pasuje

Oto tenże:

http://www.iparts.pl/czesc/czujnik-cisnienia-doladowania,opel,vivaro-nadwozie-pelne-f7-od-2001-08,2-5-dti-135km,84-4757-17502-102747-0-244-82123.html


Tu niby do laguny, ale na oko taki sam - też bez króćca:

http://www.iparts.pl/czesc/czujnik-cisnienia-doladowania,renault,laguna-ii-bg01_-od-2001-03,1-9-dci-107km,93-4723-24201-0100553-0-30-0281002552.html

[unitral]

Faktycznie, w tych silnikach są inne czujniki, montowane na przewodzie dolotowym.
W dodatku pasują też do wielu innych "Renówek"

[69 SL]

Jak już pisałem wczeniej miałem problem z czujnikiem cisnienia turbosprężarki,jak brzęczy jest moc i jest ok jak nie brak mocy i kontrolki swiec pukne,stukne w niego wszystko powraca do normy na jakiś czas.Ale ostatno pukanie,stukanie a nawet walenie w niego nie pomagało.Kupiłem nowy w ASO 180zł założyłem jest brzęczenie i jest moc.Czyli stwierdzam ponownie jak brzęczy jest ok.

[Piotr_as]

Dokładnie, u mnie raz brzęczy raz nie. Auto jeździ bezproblemowo. Poprostu widocznie tak ma być...

[Brzdąc]

...

[Trafic]

U mnie przy braku mocy , łapał dopiero powyżej 2500 obr. zepsuty okazał się elektrozawór turbiny już po raz trzeci w tym aucie jak się okazało.. (przebieg oryg. 116 tys. ) W ASO zapłaciłem za niego 225 zł i teraz jest ok. Podjechałem dziś do mechanika, żeby skasować błąd , myślałem, że to po nim zaświeciła się kontrolka w ubiegły piątek świec żarowych, a tu wyszedł jeszcze nowy błąd : czujnik ciśnienia doładowania błąd w pamięci zapisany jest jako błąd P0105 i da się tylko na chwile skasować. doradzi ktoś, coś ??

[unitral]

Jedynie wymiana tego czujnika na nowy - koniecznie z ASO.

Opisywałem moje przeboje w temacie http://renault.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=67721&highlight=hiper+komputerem
i tym obecnym.

[Trafic]

Czyli mówimy o nim tak ? http://www.iparts.pl/czesc/czujnik-cisnienia-doladowania,renault,trafic-ii-nadwozie-pelne-fl-od-2001-03,1-9-dci-100-fl0c-101km,93-4753-15716-102747-0-30-0281002593.html
Boscha jest o połowę tańszy , zapytam jeszcze w aso

a co do tego czujnika wczoraj zdjąłem wężyk z którego wystukałem wodę oraz z niego samego trochę , może się spalił , tylko skąd ta woda ?

wczoraj po wymianie elektrozaworka moc wróciła , a ten czujnik zaś steruję pracą łopatek w turbinie i to by mogło się zgadzać , bo nie zawsze idzie tak do końca żwawo

[unitral]

Tak, to właśnie ten czujnik. Nawet Part Number się zgadza.
Oryginalnie w Renault i Oplu też jest Bosha, jedynie w Primastarach jest coś innego.
Tylko jeszcze rok temu nie było na rynku to draństwo dostępne poza ASO.
Woda?
Wymień przy okazji wężyk
I sprawdź czy Ci nie ubywa płynu w chłodnicy.

[firlej]

Zadam może banalne pytanie, a gdzie jest umieszczony ten czujnik ciśnienia? Ma silnik 2.5dci 135km. A zaworek też mi brzęczy.

[Brzdąc]

To całe "brzęczenie" to takie piszczenie co słychać jak się auto wyłączy i trzyma na zapalonych kontrolkach?

U mnie piszczy..

[unitral]

Problem powrócił.
Czujnik znowu do wymiany, po niecałych 2 latach.
Te czujniki są jakieś felerne.
Rozmawiałem z kilkoma właścicielami Traficów i oni też średnio co 80tyś te nieszczęsne czujniki wymieniają.

Nie ma rady, trzeba kupować i wymieniać, przynajmniej teraz za 3 stówki można kupić nowy oryginał.

[Brzdąc]

Ja mam 260 tyś przejechane i auto ma 5.5 roku.Nic takiego nie wymieniałem.Jakie są objawy?

[wojtekcichy]

tez trudno mi zrozumiec,raz piszecie o czujniku doladowania a raz o zaworku sterujacym
czujnik cisnienia doladowania niema jak brzeczec

[unitral]

Przeczytajcie dokładnie temat, to znajdziecie wszystkie odpowiedzi na pytania i wątpliwości.

Czujnik pada w wyniku czego brzęczy zaworek.
Czasem pada zaworek i nic wtedy nie brzęczy i nie cyka.

Wytrzymałość tego czujnika ma pewnie coś wspólnego z temperaturą, bo zwykle padają "po zimie".

Objawy czasem poza kontrolką świec żarowych, to brak mocy, często tylko w dolnym zakresie, brzęczący zaworek, wyższe spalanie, niższe obroty max.
Często jednak poza kontrolką nie ma żadnych objawów.
Zależy od softu w sterowniku silnika.

[wojtekcichy]

wiem ze ktos juz pisal wczesniej,u mnie zaworek sterujacy czasem brzeczy czasem nie,bledow brak,logi ok,nic nie swieci,silnik kreci do jakies 3.900
spalanie 10-12 l/100km miasto, masa auta 2200 z gratami uzywanymi na codzien

[firlej]

Ja z kolei szukam przyczyn gaśnięcia samochodu podczas gwałtownego przyspieszania. Też świeci się kontrolka świec i napis stop. Pisze w tym poście ponieważ czytam różne tematy poszukując rozwiązania mojego problemu a zaworem również brzęczy. Może moim powodem takiego zachowania samochodu jest również ten czujnik ciśnienia doładowania chociaż mój mechanik uważa, że problem leży gdzieś indziej.

[unitral]

Bez Clipa nie da się diagnozować Trafica.
Ze swoim czujnikiem walczyłem dość długo, kontrola instalacji el., układu paliwowego, filtra paliwa, czyszczenie EGR, ostatecznie wpadłem że ten zaworek brzęczy co nakierowało mnie i jednego z forumowiczów na czujnik doładowania.
Diagnoza w ASO potwierdziła nasze podejrzenia.

[Brzdąc]

[kola999]

U mnie też to brzęczy od 40 tys km i nie ma różnicy w mocy i spalaniu na klipie nic wiec nie ma sensu wymieniać.

[jans-s]

Dopadło i mnie wczoraj - nagły brak mocy i po paru set metrach zapalone świece. Po zatrzymaniu i ponownym odpaleniu zgasło i moc wróciła. Szybkie podpięcie pod kompa i wyskoczył błąd - P2263 - regulacja ciśnienia doładowania rozpoznano możliwość przegrzania.
Czy ktoś oblatany przełoży mi to na polski ?

[Brzdąc]

Mam tak od kilku lat.Pojawia się i znika.Na kompie wychodzi błąd doładowania.

Głównie mam tak jak jest wilgoć duża.Przy upale jednak też się zdarzyło.

[wojtekcichy]

to prosty zaworek dzialajacy na zasadzie impulsowego wytwazania pola magnetycznego w cewce,sterownik nie zna temperatury tego cusia
teraz czas na wyjasnienie czy ma brzeczec czy nie
odp: tak
w 80% niezalezne od samego czujnika(regulatora)
zaworek jest wyposazony w 3 wyjscia, 2 dolne z ktorych wychodza wezyki,jeden do pompy podcisnienia, drugi do gruchy turbiny, 3 otwor jest na goze i zasysa powietrze atmosferyczne w odpowiednim momencie
urzadzonko jest plastikowym cylindrem z stalowa rorka u gory i metalowa podkladka burczaca w cylindrze
po odpaleniu silnika(sprawnego w 100%) sterownik wysyla mnustwo impulsow do zaworka,elektromagnes przyciagajac podkladke zamyka otwor gorny,
po kilku sekundach membrana w gruszce turbawki jest pociagnienta na max
wytwozone podcisnienie w zaworku oddzialywuje z wieksza sila na podkladke niz elektromagnes i zasysana jest porcja powietrza z atmosfery cyklicznie kilkadziesiat razy na sekunde
przy wyzszych obrotach silnika aby turbawka nie pompowala zbyt mocno sterownik wysyla impulsy w mniejszych czestotliwosciach regulujac naciag sztangi poprzez zmiany wartosci podcisnienia
warunkiem prawidlowej pracy uzadzenia jest przedewszystkim zamocowanie w pionie i dbanie by gabka pod kapslem byla czysta gdyz sluzy jako filtr
znajac zasade dzialania nietrudno sie domyslic ze skoro nie brzeczy to znaczy ze:
pompa vac slabo ssie
nieszczelnosc w ukladzie podcisnienia
czujnik cisnienia w ukladzie dolotowym zawyza
uszkodzony przeplywomierz
metalowa blaszka zgnila od wody i blokuje sie w cylindrze

[unitral]

Kolego Wojtek, poprawnie opisałeś zasadę działania tegoż układu, niemniej jednak, zaworek ma nie brzęczeć.
Przy sprawnym układzie tego brzęczenia nie usłyszysz.
Jeśli coś jest nie tak z czujnikiem, to komputer wysyła sygnał "położenia awaryjnego" do zaworka, a tak się akurat składa, że tylko wtedy słychać to charakterystyczne brzęczenie.
W innych przypadkach słychać cichutkie cykanie lub delikatny pisk.

[wojtekcichy]

Jesli jest cos nie tak to sterownik boi sie przeladowania i nie wysyla wogole impulsow by sztanga nie ruszyla,sporo vivaro i traficow robilem,bywaly nie burczace ale nawet niechcialo mi sie podpinac vacumetra by sprawdzicco boli

[unitral]

To wytłumacz dlaczego brzęczy jedynie przy uszkodzonym czujniku?
Po wymianie na inny - sprawny - brzęczenie ustaje a CLIP nie widzi już błędu.
Identycznie jeśli odepnie się czujnik - zaworek milknie.
Ale wtedy Auto traci chęci do jazdy.
Prawdopodobnie program traktuje taką sytuację jak nieszczelność układu lub uszkodzenie turbiny.

Przy uszkodzonym czujniku komputer przełącza się w tryb awaryjny - tzn ustawia pewne bezpieczne parametry pracy silnika.
Jeśli silnik jest sprawny, to odczuć można to jedynie poprzez zwiększenie turbo dziury i większe spalanie.
Jeździć da się normalnie, pod warunkiem łagodnej jazdy.
Wiem bo przerabiałem to już 3 razy, w tym 2 u siebie
Za pierwszym razem zrobiłem z uszkodzonym czujnikiem ponad 2kkm, za drugim niecałe 1kkm.

Przy uszkodzonym MAP Sensor silnik potrafi zachowywać się bardzo dziwnie i różnie w zależności od wersji oprogramowania silnika.
Przy odpiętym MAP nawet nie zapali, podczas odpinania gaśnie.

Przy uszkodzonym przekaźniku turbiny - turbina kręci się ze złożonymi łopatkami, przy zawieszonym przekaźniku łopatki są cały czas "otwarte".
Bez przekaźnika - jak przy uszkodzonym.
W obu przypadkach da się jechać, w drugim jedynie można turbinę wykończyć.